По поводу судейского "нигилизма" мне вспомнился случай из детства. Сейчас мне это смешно вспоминать, а тогда было очень обидно. Я играл с глухим, реальный инвалид по слуху, фамилия Анцифер или Анциферов, как-то так. И мне захотелось поправить его пешку на е4. И в мыслях у меня не было ее бить, она была защищена. Я был убежден, что глухие читают по губам, поэтому глядя ему прямо в глаза, я сказал "Поправляю", и поправил. Соперник тут же позвал судью (судил В.С. Якушев из Гродно) и объяснил, что мол я взялся за его пешку и должен ее сбить. Я ответил, что я сказал "Поправляю", но Якушев меня не слушал. Мельком взглянув на позицию, он сказал: "Тут все ясно, не заметил, что пешка защищена" и сказал, что я должен эту пешку бить. Я сразу сдался.
Думаю, любителям юридических казусов будет интересно обсудить, как надо говорить "поправляю" глухому, и может ли глухой вообще заявлять, что "поправляю" не было сказано.
Вопрос к экспертам, кстати. Что делать игроку в такой ситуации, если судья настаивает, а игрок не согласен, что он тронул фигуру? Сразу писать протест? Партия при этом останавливается на неопределенный срок?
Как то все не логично в Оршанской истории. Наказали всех ...
Предлагаю свой вариант игры, когда у меня никто не выйграет. Даже Николай Жуков.
С ним я начну подставлять свои фигуры на 2 ходу. Значит партия договорная и ему должны засчитать поражение. А выйграть я не обещал. На очереди Каспаров (Гарик)...
А ап чём размова? Зная каташука, чётко понимаешь - полное подозрение на сговор, ДАЖЕ, подчеркиваю, ДАЖЕ, если его и не было... У него всегда впереди бабки, шахматы - потом...и детей тому же учит, результат ЛЮБОЙ ценой...
Не пойман - не вор, презумпция невиновности, клевета - это плохо и иногда наказуемо ...... это все понятно. Пусть компетентные товарищи разбирают работу судей и обращения пострадавших.
Мне интереснее другое: почему значительное число людей в выразило уверенность в сплаве при отсутствии явных доказательств сговора?
Здесь можно предположить, что дело в репутации одного или нескольких людей, причастных к конфликту.
Например, если один из причастных заключать республиканские пакты и рубить флаги неприсоединившимся, то вряд ли он вправе ожидать, что его будут считать человеком нравственным. Естественно, он под подозрением в любых конфликтных ситуациях с его участием, которые возникают, по-моему, достаточно регулярностью, судя по количеству выплескиваний негатива в интернет.
Сначала человек сам создает себе определенную репутацию, а потом уже эта репутация начинает жить самостоятельной жизнью, принося огорчения человеку, даже если он ни в чем не виноват.
Может результаты голосования, хотя ничего и не доказывающие, проявляют действие подмоченной репутации? Не факт, конечно, но такая вероятность есть. В любом случае печально все это.
После подобных историй задумаешься насколько полезно (вредно) для ребенка попадание в такую своеобразную шахматную среду.
Первый раз после поста встороне я с ним ни о чем не спорю. Молодец, правильно написал! Особенно мне понравился 1-й абзац. Отчетливо видна мысль, что бы он делал на месте судьи (юрист все же).
А это правда, что до переключения на шахматы Жуков более-менее серьезно занимался борьбой?
Наверное, он и по шее может съездить при случае, это не бокс по интернету. Кажется, я его однажды видел у нас на ночном блиц-марафоне в Витебске - он с Цыганчуком приезжал.
Если память меня не подводит, это именно у него тогда с Мешковым из Смоленска конфликт был: Мешков заявил, что Жукову в хреновой позиции подсказали правильный ход, ведущий к ничье. Хотя могу ошибаться - дело давнее. Про эту историю я .
"решение судьи о результате партии Анищенко – Калиновский 0-0 признано исполкомом правильным; Н. Жуков выразил готовность при встрече принести извинения Алеше Анищенко за то, что обвинил его в участии в договорной партии; после этого мы сняли просьбу возвратить Анищенко награды; приношу извинения Н. Жукову за свои ответные действия, а также за то, что считал его решение о присуждении результата 0-0 неправильным; исполком вынес Сергею Калиновскому замечание (или предупреждение); я приношу извинения судье из Санкт-Петербурга Л.В. Петровой за то, что, исходя из неверно предоставленной (или неправильно понятой) информации, ее обидел; также приношу извинения всем, кого обидел своими публикациями на сайте, а также тем, кто считает, что я его какой-либо публикацией обидел. В ответ на предъявленные в трех письмах и в ходе исполкома претензии по поводу большого количества негатива в публикациях сайта я взял обязательство удалить до ближайшего исполкома самые негативные материалы или подкорректировать их (уточнив, что раздел «Сказочки», на котором, как считают некоторые члены исполкома, есть оскорбления, удален не будет). В результате после голосования, завершившегося со счетом 7-2, рассмотрение этого вопроса исполком перенес на следующее заседание."
Думаю, что если бы это был сплав, то есть более элегантные способы проиграть черными такую позицию:
Например, можно зевнуть ферзя. Или сперва можно зевнуть коня (тем более он под боем), а потом уже потихоньку проиграть.
По поводу судейского "нигилизма" мне вспомнился случай из детства. Сейчас мне это смешно вспоминать, а тогда было очень обидно. Я играл с глухим, реальный инвалид по слуху, фамилия Анцифер или Анциферов, как-то так. И мне захотелось поправить его пешку на е4. И в мыслях у меня не было ее бить, она была защищена. Я был убежден, что глухие читают по губам, поэтому глядя ему прямо в глаза, я сказал "Поправляю", и поправил. Соперник тут же позвал судью (судил В.С. Якушев из Гродно) и объяснил, что мол я взялся за его пешку и должен ее сбить. Я ответил, что я сказал "Поправляю", но Якушев меня не слушал. Мельком взглянув на позицию, он сказал: "Тут все ясно, не заметил, что пешка защищена" и сказал, что я должен эту пешку бить. Я сразу сдался.
Думаю, любителям юридических казусов будет интересно обсудить, как надо говорить "поправляю" глухому, и может ли глухой вообще заявлять, что "поправляю" не было сказано.
Вопрос к экспертам, кстати. Что делать игроку в такой ситуации, если судья настаивает, а игрок не согласен, что он тронул фигуру? Сразу писать протест? Партия при этом останавливается на неопределенный срок?
Как то все не логично в Оршанской истории. Наказали всех ...
Предлагаю свой вариант игры, когда у меня никто не выйграет. Даже Николай Жуков.
С ним я начну подставлять свои фигуры на 2 ходу. Значит партия договорная и ему должны засчитать поражение. А выйграть я не обещал. На очереди Каспаров (Гарик)...
А ап чём размова? Зная каташука, чётко понимаешь - полное подозрение на сговор, ДАЖЕ, подчеркиваю, ДАЖЕ, если его и не было... У него всегда впереди бабки, шахматы - потом...и детей тому же учит, результат ЛЮБОЙ ценой...
ой, кто проснулся! Сам караван! Как обычно, не подписанный своей фамилией! http://brestchess.narod.ru/skandalIva2009.htm
Не пойман - не вор, презумпция невиновности, клевета - это плохо и иногда наказуемо ...... это все понятно. Пусть компетентные товарищи разбирают работу судей и обращения пострадавших.
Мне интереснее другое: почему значительное число людей в выразило уверенность в сплаве при отсутствии явных доказательств сговора?
Здесь можно предположить, что дело в репутации одного или нескольких людей, причастных к конфликту.
Например, если один из причастных заключать республиканские пакты и рубить флаги неприсоединившимся, то вряд ли он вправе ожидать, что его будут считать человеком нравственным. Естественно, он под подозрением в любых конфликтных ситуациях с его участием, которые возникают, по-моему, достаточно регулярностью, судя по количеству выплескиваний негатива в интернет.
Сначала человек сам создает себе определенную репутацию, а потом уже эта репутация начинает жить самостоятельной жизнью, принося огорчения человеку, даже если он ни в чем не виноват.
Может результаты голосования, хотя ничего и не доказывающие, проявляют действие подмоченной репутации? Не факт, конечно, но такая вероятность есть. В любом случае печально все это.
После подобных историй задумаешься насколько полезно (вредно) для ребенка попадание в такую своеобразную шахматную среду.
Первый раз после поста встороне я с ним ни о чем не спорю. Молодец, правильно написал! Особенно мне понравился 1-й абзац. Отчетливо видна мысль, что бы он делал на месте судьи (юрист все же).
Кстати, про судейский произвол наткнулся на статью: ""
А это правда, что до переключения на шахматы Жуков более-менее серьезно занимался борьбой?
Наверное, он и по шее может съездить при случае, это не бокс по интернету. Кажется, я его однажды видел у нас на ночном блиц-марафоне в Витебске - он с Цыганчуком приезжал.
Если память меня не подводит, это именно у него тогда с Мешковым из Смоленска конфликт был: Мешков заявил, что Жукову в хреновой позиции подсказали правильный ход, ведущий к ничье. Хотя могу ошибаться - дело давнее. Про эту историю я .
"решение судьи о результате партии Анищенко – Калиновский 0-0 признано исполкомом правильным; Н. Жуков выразил готовность при встрече принести извинения Алеше Анищенко за то, что обвинил его в участии в договорной партии; после этого мы сняли просьбу возвратить Анищенко награды; приношу извинения Н. Жукову за свои ответные действия, а также за то, что считал его решение о присуждении результата 0-0 неправильным; исполком вынес Сергею Калиновскому замечание (или предупреждение); я приношу извинения судье из Санкт-Петербурга Л.В. Петровой за то, что, исходя из неверно предоставленной (или неправильно понятой) информации, ее обидел; также приношу извинения всем, кого обидел своими публикациями на сайте, а также тем, кто считает, что я его какой-либо публикацией обидел. В ответ на предъявленные в трех письмах и в ходе исполкома претензии по поводу большого количества негатива в публикациях сайта я взял обязательство удалить до ближайшего исполкома самые негативные материалы или подкорректировать их (уточнив, что раздел «Сказочки», на котором, как считают некоторые члены исполкома, есть оскорбления, удален не будет). В результате после голосования, завершившегося со счетом 7-2, рассмотрение этого вопроса исполком перенес на следующее заседание."
http://brestchess.narod.ru/news.htm